디파이도 청산이 가능한가보네요... 고란기자님 안타깝네요

디파이도 청산이 가능한가보네요... 고란기자님 안타깝네요

slowbl… 65 4602

디파이스테이킹 이자가 후덜덜해서 하려고 했는데


쳐다보지도 말아야겠습니다.


그런데 디파이는 마진/선물 개념인가요? 그냥 저축 예금/스테이킹만 하는 저는 코린이였군요


전 투자자라는 마인드를 가지고 트레이딩은 그냥 단타치면서 놀아야겠습니다.


항상 밝고 힘있는 모습이 좋아보였는데 안타깝습니다


그런데 오늘 테슬라 판돈으로 물좀 타려니 꽤 많이 올랐네요 어느새...

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65 Comments
펭수 2021.05.23 19:16  
그래도 손실이 아니라 수익이라네요.
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@펭수님 다행이네요 40억 60억 수익중 갑자기 몇억 수익이면... 허탈감이 클것같긴해요
DontFo… 2021.05.23 19:16  
자업자득… 앞으로도 그런 위험한 포지션을 가져갈거라는거에 한표를.
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@DontForgetMe님 디파이 스테이킹이면 위험한 포지션은 아니라고 생각했는데 아닌가봅니다. 그냥 바빠서 디파이는 공부안했는데 귀찮음이 절 살렸네요
에더 2021.05.23 19:16  
@slowblue님 디파이를 레버리지를 사용해서 문제가 된걸로 알고 있습니다 마진이랑 비슷한 개념으로 사용하셨습니다
mussok… 2021.05.23 19:16  
@DontForgetMe님 감당가능하면 수익도 크겠죠.. 다만 청산으로 리스크를 받으신거죠..
DontFo… 2021.05.23 19:16  
@mussoks님 멘탈나가신 거 보니 리스크 쎄게 받으셨네요. 보니까 전문가라고 여기저기 또 많이 나왔었던데 자신은 그런 포지션을...
아르니 2021.05.23 19:16  
이게 안타까워할 일인가요? 본인 욕심에 디파이 레버리지 사용하다 담보 비율 관리 못해 청산 당한 케이스라..
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@아르니님 누군가의 투자실패를 안타까워하는게 잘못되거나 문제가 된다고 생각하지 않는데... 자중하겠습니다
필립K딕 2021.05.23 19:16  
@아르니님 예기치못한 급락장에 벌어진 타인의 실패에 안타까워 하지 못함에 안타깝네요...
아르니 2021.05.23 19:16  
@필립K딕님 아니 디파이 레버리지를 7~80% 비율을 사용해 그걸로 코인 수량 늘렸던 케이스인데 이걸 안타까워해야 한다구요? 대단한 성인군자 분들 나셨네요. 그럼 부동산에서 레버리지 이용해 몇백채 보유하다 꼬여 망한 것도 안타까워 하실건가요? 그냥 욕심에 대한 리스크가 터진거지 안타까워할 문제는 아니라고 봅니다
준군 2021.05.23 19:16  
@아르니님 방송보셨나요? 레버리지는 맞는데 상환해야하는 시점에 체인이 죽어버려서 상환 못해서 청산됐습니다
펭수 2021.05.23 19:16  
@아르니님 그래도 결국에는 익절이라고 하네요. 많이 먹을 걸 적게 먹은 것이고, 본인이 욕심부렸던 것인데.. 이렇게 안타까워해주는 분들이 많아서 의외입니다. 저는 익절은 항상 옳다는 마인드라서..
그렇게말해봐 2021.05.23 19:16  
@펭수님 3년간해왔던게 90퍼넘게 날아간거같은데 그게 과연 익절일까요 저정도 수익낼려면 그동안해왔던게 놀고먹으면서 배나 긁고 있던게 아니고 저사람 나름대로 시간과 정성을 상당히 많이 쏟아부은거일텐데요 익절은 익절이겠죠 근데 그게 자기한테 일어나면 느낌이 완전히 다르죠
침티피 2021.05.23 19:16  
@아르니님 같이 투자하는 사람 입장으로서 안타까워할수도 있는거죠.
뭉코건볼 2021.05.23 19:16  
@아르니님 왜 이렇게 화가 나있으신건지 모르겠네요. 아무도 레버리지 투자가 맞다고 한 적 없습니다. 다만 큰 손실을 입었을때의 절망적인 심정에 대한 감정적인 공감이 안타까움으로 이어지는거죠.
golf 2021.05.23 19:16  
@아르니님 성인군자??? 모공에서 코인충 비꼬는 사람들이랑 뭐가 다른가요?
아르니 2021.05.23 19:16  
@golf님 주식에서도 부동산에서도 영끌해서 들어가면 누구도 좋은 소리 안합니다. 하물며 코인이라고 다른가요? 애초에 다수에게 좋은 소리 듣지 못하는 코인판에 돈 벌러 들어와서 현물도 아닌 레버리지 과하게 써서 강제청산 당한 케이스까지 안타깝다는 소리 할 정도면 투기꾼이 투기꾼 걱정해준다고 밖에는 생각되지 않네요. 과도한 트랜젝션 발생될 때(거래량 폭등, 연쇄 강제청산 등등) 거래소 서버든 체인이든 얼었던게 지금이 처음입니까? 이런 리스크를 몰랐다는 것도 말도 안되고 담보비율은 80% 이상 유지한 상태에서 폭락이 왔고 95% 쯤일때 조정하려고 했다구요? 어휴.. 이게 일반적인 상황이라고 생각하는 사람이 심각하게 문제가 있는 겁니다. 흔히들 론 사용시 40% 이하 유지하라고 하는 것도 안전하다고들 얘기합니다. 그럼에도 불구하고 폭락장에 제수없으면 청산당하는게 코인판이에요. 착각도 적당히 하세요. 그냥 아무것도 아니고 단지 리스크 관리 못한 것(안 한것)뿐입니다.
펠라니 2021.05.23 19:16  
ㅎㅎ 이성적인 사고를 줄이고 감성적으로 생각해보시면 간단합니다.
아르니 2021.05.23 19:16  
@펠라니님 그렇죠.. 감성적으로 생각하면 부동산 레버리지 이용하다 다주택자 망한것도 미수 풀로 땡겨 주식에 몰빵쳐 망한 것도 다 안타깝긴 하죠..
golf 2021.05.23 19:16  
@아르니님 그러니까 님은 현명한 블록체인 투자자가 나머지는 코인충이네요. 착각은 무슨
아르니 2021.05.23 19:16  
@golf님 사실관계를 얘기해도 이런 반응이라니.. 각자 알아서 생각하세요.
ManMak… 2021.05.23 19:16  
@아르니님 저는, 뭐 님 생각에 동의합니다. 굳이 님 태도까진 아니지만 그건 각자 스타일인거고.. 거기다 뭐 법정화폐기준 손실도 아니네요. 사실 불쌍해할건 아니죠. * 수치와 코인갯수등에 매몰되어 좀 그런쪽으로 흐른듯 싶지만.. 아직도 원급회복못한 고인물도 있는만큼. 아닌건 아니거죠. 그정도 대출을 겁없이 쓰다니.. 강원랜드에서 돈 엄청벌었다가 쪼금만 벌고 나온사람 동정해주는 꼴이긴 합니다. ㅌ. 그래도 뭐 착잡한 마음은 이해가 갑니다.
아르니 2021.05.23 19:16  
@ManMakesMoney님 단순히 사람만 보자면 안타깝죠.. 뭐가 됐든 상실감이니까요. 하지만 그런식으로 생각하자면 대상이 너무 넓어집니다. 그런데 사람들은 선택적으로 구분을 짓고 있거든요. 큰 맹락에서는 비슷한 케이스인데 누구는 안타깝고 누구는 자업자득이고..
Lamiel 2021.05.23 19:16  
@아르니님 같이 코인판에서 노는 사람들끼리 잃으면 위로해주고 따면 축하해주고 그러면 됐지 이게 서로 감정 상할일인가요? 너무 삐딱하게 복잡하게 살지 마셔요.
ManMak… 2021.05.23 19:16  
@아르니님 그게..사람이겠죠. ^^. 그런 대다수?가 코인판을 만들기도 하고요. 투자판은 심리이니 만큼.
slowbl… 2021.05.23 19:16  
한국인은 폭락하는 순간 김프 올리면서 사는데 이제 버거형님들 따라오는거보면 확실히 한국인은 빨라도 너무 빨라요... ^^ 김프 무서워서 비트 못사겠네 하고 봤더니 밤새 버거형님들 따라오네요^^
DEADPO… 2021.05.23 19:16  
아무리 계산하고 조심해도 체인 먹통 같은 대처 불가 상황이 올수있으니 아예 하지 말아야겠다라는 확신이 드네요. DCA 로 나름 건전하게 투자하던 사람이 80% 이상의 디파이론을 끌어올정도로 역시 돈이라는건 무섭네요.
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@DEADPOET님 디파이론이면 레버리지를 하셨군요
DEADPO… 2021.05.23 19:16  
@slowblue님 네 소위 말하는 캡투자 같은식으로 대출 받아 코인사고 그거로 또 대출받는 식으로 최악의 영끌 대출을 일으킨 상황에 비트코인/이더 폭락에 청산하려고 했더니 BSC 체인이 먹통이 되어버려서 강제 청산이 되어버렸다고 합니다.
Supabi… 2021.05.23 19:16  
@DEADPOET님 Bsc체인 말고 eth체인이었으면 가스비 올려서 먹통까진 안됐을까요?
UMP 2021.05.23 19:16  
@Supabit님 이번 하락에 적어도 이더 체인은 거래가 밀렸어도 체인이 멈추진 않았죠 유니스왑도 그렇구요
닥터리드 2021.05.23 19:16  
일반적인 디파이는 청산이 없죠.. 대신 더 무서운 러그풀과 해킹이 있어요..
speeds… 2021.05.23 19:16  
비트이더를담보로 스테이블코인을빌리고 비트가 떨어진다싶으면 비트사서 개수늘이고 그걸담보로 다시 대출을 반복했더라고요 5월초 총 자산(39억)의 85%가 스테이블대출이잡혀있었다더군요 1차 비트떡락으로 청산당하지 않기위해 손을쓰려했으나 체인먹통으로 비트청산.. 후에 다시 대출로 비트개수를 맞춰놓았으나 이번엔 이더리움떡락으로 2차청산당하신걸로..
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@speedstar님 헐... 그래도 아직 수익구간이라는거 보면 기존 투자로 번돈만 넣으셨나봅니다
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@f21d84f43eb14230803.gif님 이제 조금 이해가 됩니다.... 빌려주는 디파이가 아니라 빌리는 디파이군요
그냥그런이 2021.05.23 19:16  
@slowblue님 디파이가 담보로 이자를 받는 구조고.. 그 담보를 사용하는쪽이 고란기자님 이었던것 같아요. 디파이로 이자를 받는 다는 사람은 많은데.. 누가 그 이자를 내고 대출을 받냐 말도 안된다 싶었는데.. 실제 있었던것이죠. 디파이의 규모가 커지고 고리의 디파이 누적량이 많다는것은 시장의 리스크가 될수 있겠네요. 담보의 가치 하락으로 연쇄 청산이 일어 날수 있으니깐요.. 생각해볼게 많은 부분인것 같습니다.
slowbl… 2021.05.23 19:16  
그냥그런이 님 맞습니다. 어찌보면 부동산 대출 투자 폭탄과 비슷한 사태인데... 투자시장만 관여했던 부분이다보니 실물자산에 영향은 적었지만... 추후 모든 금융이 블록체인으로 연동이 되면 정말 무시무시할 수도 있겠습니다. 부동산 폭락하면서 모기지 폭탄터지고 은행연쇄부도 나던게 단 하루만에 진행된거라고 이해했습니다. 블록체인이 효율적이긴한데... 고란기자님과 같은 피해자?가 발생할여지가 있겠네요
ManMak… 2021.05.23 19:16  
@그냥그런이님 디파이 붐때, 관련 이야기가 있었습니다. 있었을 겁니다. 저는 그래서 당연히 안했죠.. 신뢰도 안가고.. 쩝. 사실상 서브프라임 모기지가 그런 구조였죠. 대출받아 집사고 그 집으로 또 대출 받고 반복. 그리고 투자사는 그거 채권 막 묶어서 또 거래하고.. 돈에 눈이 멀면 반복되네요. 코인 가격 계속 오르고, 집 가격 계속 오르면, 문제가 안되죠. ㅌㅌ. 디파이가 더 커지기 전에 꺼진게 오히려 다행인지도요. 서브프라임 수준은 아니니까요.
ManMak… 2021.05.23 19:16  
@slowblue님 피해자는 아니..죠. 투기한 것은 맞습니다. (그것도... 아직은 투기적이라고 불리는 코인가지고요. ) * 그래서 정부나 중앙은행등이, 시중의 대출비율이나 상한을 제한하는 이유가 되죠. 은행이 Defi처럼 무한 대출해주면, 한순간에 청산당하면서 뱅크런도 동시에 일어나면서 국가가 망국하는거죠. 은행은 지급준비율부터 시작해서 많은 것이 관리되지만.. 흠.
펭수 2021.05.23 19:16  
@f21d84f43eb14230803.gif님 바낸은 폭락만 나오면 서버 다운됩니다. 꿈에도 몰랐을 리가 없어요. 저는 너무 당해서 거래소 옮겼습니다.
DRIM 2021.05.23 19:16  
레버러지를 80% 가까이 쓰면.. 뭐.. 본인이 감당하는거죠.
그냥그런이 2021.05.23 19:16  
당연하게도 코인판이 성장하면서 선물 마진 같은 파생시장이 때로는 현물을 넘어설 정도로 규모가 커졌고 이쪽의 이해관계로 인해 현물 시장이 영향을 받는 경우가 있죠. 아주 흔한 예로 선물 마진 롱이 과할 경우 이를 식히기(롱청산) 위해 급격한 조정을 받곤 합니다. 그리고 이런것들은 개인들이 알수 있을 정도로 쉽게 제공이 됩니다. 하지만.. 고란기자님이 당한 포지션 같은 경우는 온체인이든 어떤 지표에서든 확인할 방법이 아직은 없어 보이네요.. 실물 경제로 치면 가계 부채가 높아서 위험하다 뭐 이런식의 통계가 있어야 할것 같은데.. 시장이 모르는 리스크가 하나더 생긴게 아닌가 싶네요. 고란기자님이 잡은 포지션의 반대 포지션이 존재한다면.. 아니면 청산 당했을때 이익을 보는 포지션이 있다면.. 그 포지션을 가진 세력들은 시장을 왜곡 할수 있을테니까요..
DEADPO… 2021.05.23 19:16  
@그냥그런이님 올해 초 윌리우 와 Plan B의 팟케스트에서 얼핏 들었던 내용이 문득 생갔났는데 플랜비 조차 크립토 대출로 재투자가 가능하다 라는 언급을 했습니다. 그걸 반영해보자면 지금 코인가격이 크립토 대출이 적지 않게 반영이 되어있었겠네요. 그나마 다행인건 기계적으로 자동 청산이 되긴하겠지만 체인먹통 같은 기술적 불가항력 상황에 대한 피해는 보상도 못받을꺼고 으아 끔찍하네요.
파도소리 2021.05.23 19:16  
디파이 청산이라고 생각이 들지 않는데요..
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@파도소리님 저도 잘모릅니다... 죄송합니다. 디파이 대출인가봅니다. 디파이 이자가 아니라...
그건일 2021.05.23 19:16  
연금술 같은건줄 알았으나 아니였군요
낑깡님 2021.05.23 19:16  
80%면 쎄죠... 예전에 디파이 처음들어갈때 대부분 안전하게 50%정도만 들고가라고 했었는데.... 저도 청산한번 당한적 있었는데 꾀나 쓰립니다 ㅜ
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@낑깡님님 인터뷰할때는 적립식으로 한다고 해놓고서는 나름 고수익을 위해 레버리지를 많이 땡기셨네요
LeeJun 2021.05.23 19:16  
말이 디파이지, 레버리지 한거니까 그냥 마진한거죠 머.
동해달 2021.05.23 19:16  
레버리지는 아무리 안전자산이라도 위험한 것 같습니다. 부동산만 해도 10억짜리 전세 6억 안고 신용대출 2억 받고 샀다가 20프로만 내리면 전액 청산이니...
도톨 2021.05.23 19:16  
@동해달님 집은 그 상황에서 청산되는 경우 없습니다. 이게 집의 장점이죠. 내가 팔기전에는 청산 없다.
ManMak… 2021.05.23 19:16  
연쇄 80% 대출로 무한 마진이면 최대 12배쯤까지 자금을 늘릴 수 있죠.. 몇차례에까지 걸쳐 했는지는 모르겠지만, 결국 대부분 돈빌려 만든 자본금으로 수익내던거인데..자기돈으로 착각하던 거인만큼. 안타깝지만, 본인탓이죠.
Supabi… 2021.05.23 19:16  
@ManMakesMoney님 저도 공부중이라 여쭤보는건데 원금20, 80프로 대출이면 5배 레버리지 아닌가요? A / (1-r)
ManMak… 2021.05.23 19:16  
@Supabit님 아. 80% 대출로 코인사고 그거 다시 맡겨서 80% 대출받아 다시 코인사고 무한반복의 경우입니다. 디파이때 이거 가지고 문제삼는 부분 꽤 있었습니다. 이 경우 제 기억에 12배쯤까지 가능합니다. 무한급수.. 계산은 직접안해봣습니다.
짱구놈들아빠 2021.05.23 19:16  
사실 그제 정도의 급락은 코인 전체의 역사를 봤을때는 꽤 비일비재한 일인데...이정도에 먹통이되고 청산이 되는걸 보니 굉장히 위험한 것 같습니다. 근시일 내에 또 일어날수 있는 일일것 같군요.
gunman 2021.05.23 19:16  
경제적 자유를 거머쥘 마지막 순간에 약간 욕심 부려서 무너지셨나보네요 수익을 내는것보다 안잃는것이 가장 중요하다는 리스크 관리의 중요성을 다시 한번 느낍니다.
사니겐 2021.05.23 19:16  
안타까운 일이고 또 반면교사가 될만한 일이기도 하죠. 그렇지만 또 대출 무작정 하지 말라고 하기도 뭐한게 평범한 투자로는 자기 평생에 큰 부자가 되기 어려워요. 참 생각하면 진퇴양난입니다. 다같이 저점에 사서 고점에 파는게 어렵다 보니...
mecand… 2021.05.23 19:16  
잘됐다!!도 아니지만 안타까울게 뭐있나요? 서버가 터졌든 뭐든 결국엔 욕심 부리다가 잘못된건데(비코,이더가 -20%이상 떨어질거라곤 상상도 안했다고 하니) 그걸 감당 못할거면 하지 말았어야죠.
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@mecanderv님 전 대출해준쪽인줄 알았는데 대출하신분이더라구요 이제 상황파악하였습니다.
UMP 2021.05.23 19:16  
Bsc가 멈추지만 않았다면 이 정도는 아니였을거라 생각되네요
slowbl… 2021.05.23 19:16  
@UMP님 어찌보면 이더리움 체인의 안정성을 확인한건가요?
갈랠레이 2021.05.23 19:16  
슈카 한테 1억갈꺼니 꼭 사라고 했다던말이 생각나는군요. 누군가에게 권하기 전에 위험성을 먼저 전하는게 순서 아닐까싶습니다.
페퍼민트 2021.05.23 19:16  
신문이나 방송등에서는 적립식 투자를 권유하던분이... 인간의 욕심은 끝이 없나봅니다.
프푸 2021.05.23 19:16  
방법이 없어서 청산 당한거면 어쩔수 없는데.. 서버가 먹통되서 아무런 대책을 할 수 없었던 거면 바낸에서 보상해줘야 하지 않나요.. 좀 이해가 안가네요 ㅠㅠ
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