사람들 경제 인식 수준이 참 다양하긴 합니다.

사람들 경제 인식 수준이 참 다양하긴 합니다.

퐁포르퐁 15 624

어제 재난지원금이 집값을 올리는데 기여할 것이라는 말을 반대하는 댓글 쇼를 보면서 

약간은 놀랐습니다. 어느 정도는 알았지만 사람들이 어정도였나 해서요.

 

가장 결정적인 댓글은 게임이론을 배우면 재난지원금이 집값 안 올린다는걸 알게된다는 소리였습니다.

ㅋㅋ 거기에 게임이론을 아는척 댓글 달 생각을 하고 그걸 좋다고 하는 사람들이라니 

당연히 전 게임이론 정식으로 배운적 없습니다. 

 

그리고 정식으로 배운 양자역학 입문도 전혀 모르겟지만요. 

뭔가 정식으로 배워 보신 분들은 무슨 말인지 아실겁니다. 

다큐멘터리에 재미있는 이야기들하고 정식으로 배우는 건 백만광년쯤 거리가 있지요. 

 

댓글 보면서 또 한가지는 지역화폐는 돈이 지역으로 돈다고 생각을 하네요 ㅋㅋ

무슨 원시 부족사회 생활하는건지 .. 그 세금낭비하는 그걸 그런 발상으로 만들어 낸거고 사람들이 그걸 믿고 있네요.

 

돈의 흐름이라는걸 처음 배운게 고등학교때 경제의 주체를 배우면서 였던거 같은데 똑같은거 배운다고

다 아는건 아니긴 하지요. .그러니까 시험을 보는거지만요 ㅋㅋ

 

뭐 주변을 봐도 어떤 그룹은 당연히 상식으로 알고 어떤 그룹은 전혀 깜깜하긴 하지만 어제 댓글은 정말 재미있었습니다.

 

저도 경제를 그나마 정식으로 배웠다는게 고등학교때 배운게 다였으니 각자의 관심도가 이후에 큰 영향을 끼쳤겠지요.

경제의 3 주체니 하는 말이 아직도 기억나는거 보면 말입니다. 미적분 기초도 기억이 안나는데 말입니다....

 

 

15 Comments
akwlsr… 2021.06.30 09:00  
시중에 돈이 풀리면 인플레가 발생하나,

집값에 영향을 주는건 사람들이 더 오를것이라는 기대심리가 더 많은 영향을 미칩니다..

아무리 돈 많이 풀려도 집에 더이상 투자가치가 없다고 생각하면 횡보 또는 떨어지겠죠.

에헤라디여어 2021.06.30 09:00  
심리만으로 집을 살 순 없죠..

돈이 있어야 살 수 있는건데..

기본적으로 인간의 더 나은 삶에 대한 욕망을 가진 동물이고..

풍부한 유동성과 인플레 환경이 그 심리를 자극하는 측면을 보는게 더 현실적이지 않을가요?

akwlsr… 2021.06.30 09:00  
제 말의 요지는 돈이 아무리 많이 풀려도, 집에 대한 투자가치가 떨어질 수록 가격은 하방압력을 받을 수 없다는거에요.

님이 생각하기에 수중에 돈이 엄청나게 많아도 가치 없다는 곳에 돈을 쓰지 않으시죠?

 

그런 관점에서 이야기드린 것 뿐입니다.

 

부동산이 장기적으로 우상향한다는데는 저도 동의합니다.

다만 10~20년 뒤에 지금보다 가격이 높다는 것에 대해서는 솔직히 의문이 있습니다.

지금 인구구조나 GDP 성장률을 감안했을 때 리스크가 큰 투자처에요.

레버리지가 되서 좋지만, 환금성이 떨어지고 물타기가 안되요..

뒤에 단점 2개가 엄청나게 큰겁니다.

 

거주의 관점으로 봐야지 투자의 관점으로 보기에는 이미 너무 올랐어요.

 

부포 2021.06.30 09:00  

@akwlsrud 과연 그럴까요? 본인 포트폴리오가 어떻게 되는지 궁금하네요.

 

인구구조 보면 앞으로 1~20년간 가구수가 줄어들 일은 없어보이는데

에헤라디여어 2021.06.30 09:00  

@akwlsrud 

제 말을 제대로 이해를 못하신거 같네요.

일반적으로 풍부한 유동성과 인플레 상황은..

더 나은 삶에 대한 욕망을 가진 인간의 본능을 봤을때..

그 투자수요를 자극할 확률이 훨씬 높다라고 보는게 더 현실적이라는 겁니다.

사람들이 돈 많이 벌면 뭐부터 하겠습니까?

10~20년 뒤에 화폐가치가 어떻게 되어있을지는 생각을 안해보시는지..

SweetH… 2021.06.30 09:00  

@akwlsrud "이미 너무 올랐어요~~" 얘기 문정권 초기에도 나온얘기. 20년뒤에 집값이 지금가격보다 높다는거에 의문을 가지신다니......

LH로남불 2021.06.30 09:00  

@akwlsrud 

집이 투자처로서 매력이 없어야 투자를 하지 않겠지요.

 

투자처로의 매력이 없으려면

집보다 더 매력적인 투자처가 있거나

집이란 투자대상이 거의 무한한 공급이 가능하면 됩니다.

 

전자는 한동안 가상화폐 따위의 코인류 였으나 현재는 폭락에 가까운 모습으로

대안적 투자처가 아님을 보여주고 있고

 

후자는 현 정부의 지속적 공급억제 정책으로 모두가 수급불균형을 예측할 수 있습니다.

 

말씀하신 인구구조 GDP이런것들도 중요한 변수이지만,

인구구조와 GDP성장률을 깨부실만한 희소성이 부여되어 버렸습니다.

 

또한 코인류 따위와는 다르게 집은 사용가치까지 있고

거의 모든 사람들이 집에서 살고 집이 필요한 필수재입니다.

 

 

거주의 관점으로 봐야한다고요?

거주의 관점으로 보기 때문에 부포의 투기꾼들이 공급을 늘려서

좀 더 쉬운 내집마련과 좋은 주거환경을 만들라고 요구하는겁니다.

 

부포의 투기꾼들이 투자의 관점으로만 본다면 

지금은 공급 충분하다 공급 그만해라 라고 외치는게 정상이죠..

 

에프씨의 많은이들이 그렇게도 경멸해마지않는 부포 투기꾼들도

투자의 관점도 있지만, 좀 더 살기 좋은 상급지로 이동하고자 하는 수요자이기에

거주의 관점을 배제하지 않습니다.

baramg… 2021.06.30 09:00  
화폐가치 하락 -> 인플레이션 발생 -> 자산가치 상승

당연한 상식을 모르는 애들도있죠

살만한 집이 떨어질 가능성은 짜장면 가격이 앞으로 떨어질거라고 믿는것보다 멍청한거죠...

부포 2021.06.30 09:00  
지역화폐가 있으면 돈이 그 지역에서 더 도는 건 맞습니다. 그걸 부정할 필요는 없다고 봅니다.

 

단적으로 저같은 경우에는 대전에서 서울로 이사오면서도, 지역화폐 때문에 의자는 대전에 있는 대리점에서 샀습니다. 전국 가격 다 똑같고 어차피 배송도 해주는데, 지역에 잇는 대리점에서 쓰면 그만큼 지역에 돈이 더 돌긴 할겁니다.

 

단적으로 그 사장님이 나중에 소득세를 한 푼이라도 더 내게되면 그 중에서 10%는 그 지역으로 들어오는거구요. 그리고 그 사장님도 그 지역에 거주하시니까 당연히 그 지역에서 소비가 늘어나기는 하겠죠.

 

물론 그렇게 하는 것이 효율적인지 세금낭비인지는 둘째치고요. 세금 낭비라는 점에는 저도 동의합니다만.

 

 

저도 사실 재난지원금이 집값을 유의미하게 올린다는 의견에는 좀 부정적입니다. 물론 아예 영향이 없지는 않겠지만, 통화승수가 15니까 M2가 500조가 늘어난다는 의견에는 반대합니다. 통화승수는 단순히 계산치일 뿐이지 그게 절대적인 값은 아니거든요. 역사적으로 보면 통화승수는 계속 줄어들어왔습니다. 이 부분에 대해서는 마치 지금까지 타율이 10할인 타자는 앞으로도 계속 안타를 칠 것이라는 기대와 동일합니다. 연역과 귀납을 구분하지 못한 오류인거죠.

 

재난지원금이 사용기한이 정해져있으니까 사람들이 그 시기동안에 그만큼 돈을 더 쓸거라고 하는데, 제 입장에서는 받지도 못하겠지만 받는다고 소비가 크게 늘 것 같지는 않습니다. 한 달에 100만원 쓴다고 가정하면, 재난지원금 50만원 받아도 110만원 정도는 쓰더라도 150만원을 쓰지는 않을겁니다.

에헤라디여어 2021.06.30 09:00  
글로벌 시대에

직구가 일상인 시대에..

해외여행이 일상인 시대에..

당연히 지역에서 시작은 하겠지만..

이런 주제가 논란이 된다는게 참 안타까운 현실입니다.

부포 2021.06.30 09:00  
에헤라디여어 2021.06.30 09:00  

@부포 

순환 이라는 개념을 모르시는거 같아요.

한번 돈이 풀리면

직구든

여행이든

술을먹던

차를사던

가전제품을 사던

장을보던

집을사던

인테리어를 하던

우리가하는 모든 경제활동을 통해서

계속 순환 하면서 어디론가 쌓인다는 겁니다.

돈잘버는 누군가에게로..

그리고 그 사람의 구매력은 올라갈거고..

일반적으로 집은 의식주 필수재이면서 사치채이기도 합니다.

돈 많이 벌어서 더 좋은 집에 살고싶은건 인간의 본능입니다.

단편적으로 보지 마시고..크게보세요..크게..

님이 하는 얘기는

재난지원금 50만원 받아서 집을 어떻게 사죠?

라는 얘기랑 비슷한 수준이에요.

부포 2021.06.30 09:00  

@에헤라디여어 

공부하세요

 

웅화화화~ 2021.06.30 09:00  

오를것 같으면 몇채 더 사셔서 오를거에 배팅하면 되지 뭘 가르쳐드려고 하는건지 모르겠네요 

 

부포 2021.06.30 09:00  

몇채 더 사서 오를거에 배팅하라고요?

 

명의좀 주세요. 명의가 없어서 못삽니다.

 

법인이나 다주택 가면 세금을 하도 많이 떼서 못합니다. 만약에 10% 오른다고 가정하는데 세금을 15% 내면 미쳤다고 하겠습니까?


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