코로나 백신의 허와 실...‘집단면역’이라는 환상

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코로나 백신의 허와 실...‘집단면역’이라는 환상

cres91… 95 2776

코로나 백신의 허와 실...‘집단면역’이라는 환상 (이왕재 서울대 면역학과 명예교수)


https://m.youtube.com/watch?v=uRSN8URjqAY&feature


일단 애들은 안맞히는게 맞는듯하네요
코로나에대한 감염원리나 인체침투 내용들이 거의 fact에 가깝네요.

암튼 진실이 묻히는 무서운 세상임….


덫붙이면, 현재 국내코로나 사망자가 2083명(7월28일기준), 백신접종후 사망자가 603명(7/26일기준)입니다. 저교수를 믿어라는게아니고 적어도 코로나감염원리나 백신에대한 의학적정보만이라도  참고하셨으면 하네요. 


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95 Comments
사람이사람답… 2021.07.28 18:00  
적어도 저걸보는건 주식하는데 하나 도움 안될거 같네요
cres91… 2021.07.28 18:00  
@사람이사람답게님 네 주식에 도움이안되어서 미안하네요^^ 제가받고있는 미국 배당 20%짜리알려드려요??지금사면 님은 그렇게 못받을듯…8-9될것같군요
Jinnie… 2021.07.28 18:00  
@cres911님 저에게만 이 댓글이 빈정거림(비아냥) 조로 들리나요? 첫 문장은 그렇게 쓰실 수 있을 거 같고, 두 번 째 문장도.. 한참 선의적으로 봐서 쓸 수도 있을 거 같긴 한데.. 그에 더해서 세 번째 문장과 'ㅎㅎㅎ' 는... 그다지 보기 좋지 않은 댓글이네요. (직접화법으로 들었다면 기분이 별로 좋지는 않은 말투일듯이.. 느껴지네요.)
일리안 2021.07.28 18:00  
@JinnieT님 저도 저 댓글이 빈정거리는걸로 보입니다.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@일리안님 자유게시판아닌가요??문구도 검열하나요ㅎㅎㅎ그렇게들리면 지워드리죠
수면제 2021.07.28 18:00  
본문 내용은 “집단면역”이 환상에 불과하다는 논조인데, 애초에 집단면역이라는 게 바이러스가 구강점막 단계에서부터 발을 붙이지 못하는 상황을 의미하는게 아니죠. 마치 집단면역이라는 단어가 바이러스가 백신 맞은 사람을 감염시키지 못해서 완전히 사라지는 거라도 되는양 잘못된 정의를 내려놓고, 그런 건 없으니 집단면역이 환상이라고 사실을 호도하는건 잘못된 주장이라고 생각합니다. 교수 이름을 달고 엉터리 주장을 펴는 사람도 많고, 그런 엉터리 주장을 마구잡이로 유포하는 언론도 많은게 현실이죠.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@미리네박님 저분은 항체치료제라는것은 새로운항체치료제를 말하건데…셀항체가 그기서왜나오는지…어이가없군요
cres91… 2021.07.28 18:00  
@수면제님 네 말씀하신 내용을 저도충뷴히 공감이갑니다. 저뷴논문이 외인교수들과공저로 논문으로 네이처지에 발표되었는데 거짓이라고 할수있을까싶네요.실제 코로나관련 내용이 디테일해서 내용을 올렸네요 반응이 워낙다들민감하시는듯 ㅎㅎㅎ
수면제 2021.07.28 18:00  
@cres911님 말씀하시는 네이처지 발표 내용이 “집단면역은 환상에 불과하다”는 게 아니면 무슨 소용이 있는가 몰라요. 저런 식의 권위호소의 오류를 활용한 곡학아세는 전혀 새로운게 아닙니다. 이건 좌파냐 우파냐 구분이 따로 있는것도 아니에요. 정치문제야 다들 자기 소신 가지고 하는거니 뭐라 할 게 아니겠지만, 거짓말에 휩쓸리지 않고 자기 중심을 지키지 못하면 투자가 성공할 수가 없습니다. 다른 건 몰라도 거짓말에는 항상 민감해져 있어야 합니다.
GQ2460… 2021.07.28 18:00  
@수면제님 교수이름단 왜곡 article 이 너무 많죠
cres91… 2021.07.28 18:00  
@수면제님 근데 말을 조금쉽게 써주세요 그냥 남들도 쉽게이해되도록….곡학아세…또 찾아야하남…귀찮네요
수면제 2021.07.28 18:00  
@cres911님 곡학아세라는 용어가 요즘 젊은 분들은 잘 안쓰는 단어인가 보군요. 거기까지는 생각을 못했네요. 대체할 수 있는 다른 쉬운 용어가 뭐가 있을지 고민됩니다.
립밤 2021.07.28 18:00  
@수면제님 구지 고민안하셔도 됩니다. 모르면 본인이 찾아야죠. 투자정보나 이런 정보는 찾으면서 곡학아세 단어 하나 찾는게 귀찮다는게 이해가 안가네요.
마이파미 2021.07.28 18:00  
저기 모공에 올리세요
문라이더 2021.07.28 18:00  
이게 주식하고 상관이 있나요
후새드 2021.07.28 18:00  
안아키에서 왔나요..? /Vollago
cres91… 2021.07.28 18:00  
@후새드님 그게뭔가요 반정부주이자?ㅎㅎㅎ
Sperse… 2021.07.28 18:00  
@cres911님 안아키는 과학적인 사고를 하지 못하는 불쌍한 사람들을 뜻합니다.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@Spersen님 아나키로 잘못보았군요 안아키가 그런듯이군요.
멀티드라이버 2021.07.28 18:00  
Kalhei… 2021.07.28 18:00  
음모론 납셨군요. 백신 없었으면 미국 영국 등 의료시스템 애진작에 폭발했을겁니다.
기적 2021.07.28 18:00  
제가 생각하는 집단면역은 바이러스 항체를 단기간에 사람들이 다 가지게 되서 바이러스가 2주정도 사이에 전파가 극단적으로 단절되서 사멸되는 아주 짧은 기간이라고 생각합니다. 원래 코로나19 바이러스 항체는 몸안에 있는데 찾다가 몸이 망가져 죽는거니까
오징어순대 2021.07.28 18:00  
이런거 제작하는 사람도, 유포하는 사람도 다 체포해야한다고 생각합니다. 혼란 야기로 생기는 사회적 비용이 너무 커요.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@오징어순대님 체포하세요
오징어순대 2021.07.28 18:00  
@cres911님 할 수만 있으면 당장했죠^^; 간첩에 가까운 범죄자라고 생각해서요 ㅎㅎ
라우링 2021.07.28 18:00  
의사들도 주기적으로 갱신시험 보게 하든가 해야지..원.. 저 학교 수준이 이정도군요
형이야살살해 2021.07.28 18:00  
정신차리세요
MOONO4… 2021.07.28 18:00  
https://www.youtube.com/channel/UCvGwxQIheyDRpgqmcAGUHOg/videos 이런 의사도 있습니다,,,신*제약 치료제만이 답이라는 ..맹신도들도 많고요.. 교수가 논문몇편 예시로 진실인듯 말하는것 자체가 모순입니다. 논문은 수십만~수백만 실험실에서 특정조건에서 진행하는 모의테스트 수준이라 다양한 결과가 나올수 밖에 없습니다(남양 요쿠르트 실험,,) 전문적인 지식이 부족한 대다수도 그냥 구글=>our world in data 들어가보시면 백신접종율과 사망율에 대한 실시간 데이터만 확인해봐도 백신에 대한 효과를 알수 있습니다.... 더 많은걸 알고싶으시면 클량 회원분 중 고약상자님 게시글 보시면 휠씬 유익하실겁니다
이븐라이드 2021.07.28 18:00  
전 인내심이 좋습니다. 주식 매도 잘 참아왔거든요. 그런데 바보가 똑똑한 체 하는 거 보면 못 참겠네요
놀고 2021.07.28 18:00  
유튜브.. 특히 저런 채널을 보고 FACT라고 믿는건..... 에휴....
cres91… 2021.07.28 18:00  
@놀고님 채널이 유명하냐안하냐가 중요한것이아니라 그안에 내용이 중요하다는거죠
오징어순대 2021.07.28 18:00  
@놀고님 정신병이죠.
cres91… 2021.07.28 18:00  
ㅋㅋㅋ이상하게 방향이 흘러가네요 달을가리키는데 손가락을 보고있으니… 님들 주변에서 백신부작용으로 한분이라도 피해없길바래요 암튼 조심하라는겁니다
이적 2021.07.28 18:00  
@cres911님 현대의학이 좋긴 좋네요.
카이사르씨 2021.07.28 18:00  
@cres911님 cres911님 좋은 의도로 하신거라고 생각됩니다. 하지만 글에 대한 반응이 이러면 본인의 생각도 다시 한번 고민해야 하지 않을까요? 누구나 정답은 없습니다.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@카이사르씨님 게시판반응으로 글을 선택하지않네요.취할것은 취하고 버려야할것은버리고…각자가 판단의몫이라고 생각하네요.
카이사르씨 2021.07.28 18:00  
@cres911님 그렇죠. 취할 것은 취하고 버려야 할 것은 버리는 게 맞습니다. 판단도 각자가 하는 겁니다. 하지만 cres911님은 그냥 본인 의견만 취하고 다른 분들의 의견은 그냥 버리고 무시하시네요. 그 점이 전 문제라고 생각합니다.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@카이사르씨님 네 그렇게 생각할숟있겠네요. 다만 저안에 코로나감염원리에 대한 내용은 의학적상식으로 나쁘진않습니다. 워낙 뉴스제목이 자극적이라 그렇지…
아스피린2 2021.07.28 18:00  
1. 무증상자도 항체 생깁니다.. 2. 독감 백신은 똑같은데 작동합니다. 3. 애들은 임상 결과 보고 결정하면 됩니다.
burd 2021.07.28 18:00  
백신 안맞으실 건가요?
cres91… 2021.07.28 18:00  
@burd님 반반인 상황입니다.
누에옹 2021.07.28 18:00  
면역학과?????????????????????????????????????? 동 분야 박사학위 자로서 "학과" 단위로 "면역학과" 가 있는건 처음 봤음... 이왕재 교수가 이름이 널리 알려져 있는건 사실이지만, 글쎄?... 저는 흘려듣습니다.
누에옹 2021.07.28 18:00  
덪붙이면... 면역학 이란 분야는 대단히 넓습니다.. 저분은 백신 분야에 전문가는 아닙니다. 비타민 C 가지고 연구를 오래 해오셨고.. 감염, 백신 분야에서는 그다지...
cres91… 2021.07.28 18:00  
@누에옹님 그렇군요
버니맨 2021.07.28 18:00  
@누에옹님 이왕재 이 분 기억나네요.. 이분이 비타민C 고용량 섭취 주창하는 거 보고 부모님이 홀딱해서 따라하길래, 찾아보니까 교회에서 (독실하신 거 같더라구요) 연설하는 게 있더라구요. 근데 세상에나.. 인간의 간에서 비타민C를 합성하는 능력을 잃은 건 하나님이 그렇게한 거라고 하더라구요. 유인원들이 진화과정에서 비타민C 합성능력을 잃게된걸 그딴식으로 해석하다니.. 놀라울뿐입니다. 더 정확한 내용은 이미 본지 오래되서 기억이 안납니다만.. 개인적으로 저런 사람들이 연구랍시고 주장하는건 더더욱 조심해서 검증해야된다고 생각합니다.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@ 버니맨님 ㅎㅎㅎ저도 처음듣는얘기라…암튼 참고하겠습니다.
pkpk 2021.07.28 18:00  
비타민 C로 약장사 하던게 한계에 도달했나?
coolni… 2021.07.28 18:00  
약드실때 거기 적혀있는 부작용들은 읽어보셨나요? 보편적으로 쓰이는 페니실린도 낮은확률로 아나필락시스라고 거의 사경을 헤매게 하는 심각한 부작용이 있는데 저런 극단적인 케이스가지고 뭘 말하고싶으신지 모르겠습니다.
둥굴레차 2021.07.28 18:00  
아...비타민C 메가도즈 전도사 이왕재 교수님과 펜앤마이크의 조합이군요. 저분의 현재 주장과 과거 이력, 정치적 이념 하나하나가 신뢰할 수 없는 쪽에 많이 치우치신 분인데... 왜 저분 말씀을 믿으려 하시는지 참으로 안타깝습니다.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@둥굴레차님다들 참고로 오해없으시길바랍니다ㅎㅎㅎ저는 저분을 믿는게아니라 코로나감염에대한 의학적내용이 제대로 잘 설명이되어있어서 좋다는겁니다.
둥굴레차 2021.07.28 18:00  
@cres911님 당연히 자기 주장에 맞는 자료만 가져와서 입맛대로 설명하는게 문제지요. 7의 사실에 3의 왜곡을 섞어 설명하면 비전문가는 그러려니 하고 받아들이게 됩니다.
오징어순대 2021.07.28 18:00  
@cres911님 의학적 내용이 제대로 설명돼있는지 아닌지 님이 어떻게 알아요? 님 의사에요? ㅋㅋ 그냥 그럴싸하게 설명하니까 그렇구나 하고 고개 끄덕이는 안아키시면서 ㅎㅎ
cres91… 2021.07.28 18:00  
@오징어순대님 그냥 유튭가서 미국의사 코로나및 백신작용원리 설명하는거 들어보세요 영어안되면 어쩔수없고요ㅎㅎㅎ
오징어순대 2021.07.28 18:00  
@cres911님 미국의사를 보든, 필리핀 의사를 보든, 님이 그걸 다 이해하냐구요ㅠㅠ 의대나오셨냐구요
오징어순대 2021.07.28 18:00  
@cres911님 의학적 상식이 없고, 지식이 없는데 의사가 하는 말 들으면 뭐해요 님이 비판적으로 받아들일수가 없는데 ㅠㅠ
오징어순대 2021.07.28 18:00  
@cres911님 어떤 글이든 비판적 사고를 가지고 읽는게 제일 중요한데, 님은 그런 사고방식 없이 그냥 그러려니 하고 받아들이면서 남한테 선동하고 계신거잖아요 ㅠㅠ 최악의 인간군상인거죠..
cres91… 2021.07.28 18:00  
@오징어순대님여러댓글에서 저교수를믿는게아니라 코로나감염과 백신원리에 관심가지라고 했지요. 지는 8~90%이해되고 .. 사실 미국의사들이 설명을 쉽게 더 잘함. 미국의사 얘기하는 코로나감염&백신원리에대한 의학적 정보를 서로 비교해보라는거임. 님의비판적 사고방식이 까데기인가요??그럼어쩔수없는거지요ㅎㅎㅎ
가을바람 2021.07.28 18:00  
명예교수는 거릅니다
BigInt 2021.07.28 18:00  
명예교수 ㅋ... 옆집 아저씨 수준의 신뢰도네요
페르세우스베… 2021.07.28 18:00  
집단면역이야 그렇다 치는데 왜 결론이 치료제? 백신효가가 전세계적으로 입증 되었는데요. 백신 아녔음 지금 사망자 수십배에 달합니다. 치료제는 치료제대로 사용해야 하는거고요.
4파운드 2021.07.28 18:00  
혈전발생 가능성은 다른 독감 백신 수준이랑 크게 다르지 않아요;; 번개 맞을 확률이 무서워서 비오는데 우산 안쓰는 꼴
초보건축주 2021.07.28 18:00  
제 주변에 백신 부작용으로 평생을 발작에 시달리는 아이와 하지마비가 와서 걷지 못했던 아이가 있습니다. 지금은 부모의 노력으로(현대의학의 도움없이) 걷게 되었지만 정상인은 아니죠. 질본의 부작용판정도 받은 아이들입니다. 이 아이들은 십년넘게 재판을 해서 한 아이는 2억 5천, 한 아이는 1억 7천의 보상금을 받았습니다. 어이없는 돈이죠. 아이들은 정상인으로 결코 살아갈 수 없는데요. 이 과정이 정말 눈물겨웠습니다. 백신 부작용은 계속 있어왔습니다. 지금도 생기고 있죠. 코로나백신만 그런게 아닙니다. 백신은 지금 코로나백신을 맞는 것처럼 그날의 컨디션을 보고 하루에 하나씩 조심히 맞아야하고 경과를 주의깊게 봐야 한다고 .... 부작용이 존재한다고.... 기존에는 왜 이런 소리를 안하다가 코로나백신만 가지고 이러는지 알 수가 없습니다. 저 면역학자라는 분이 정말 양심이 있는 학자라면 저런 소리를 수십년전부터 했어야 합니다. 정권을 반대하기 위해서 이 문제를 꺼낼것이 아니라요.... 저는 위와같은 개인적인 경험들 때문에 백신을 주의해야 한다고 생각하고 코로나에 치명률이 높은 연령층과 그렇지 않은 연령층의 대처를 다르게 해야한다고 생각합니다. 그리고 저의 부모님은 백신접종을 권유드렸습니다. 통계를 아무리 보아도 이건 맞는 것이 이득입니다.
꼬순내 2021.07.28 18:00  
@초보건축주님 정치를 떼어내고 봐도 부작용이 있다고해서 접종은 안할수도 없습니다.
초보건축주 2021.07.28 18:00  
@꼬순내님 네 사람마다 생각이 다르니요. 접종여부는 본인이 결정하는거지 누가 강요할 수 있을까요. 저는 저희 양가 부모님께는 접종을 권유했지만 저런 부작용을 겪은 아이들의 부모한테 접종을 권유하거나 강요할 생각이 없고 그런 사람들이 생각보다 많이 있습니다. 제 주변의 가장 마음아픈 예시 중의 두케이스만 올린겁니다. 구구절절 이야기하면 길어지니까요. ^^
꼬순내 2021.07.28 18:00  
@초보건축주님 그렇쵸 강요못하죠 부작용 당사자 되면 100프로 니까요. 근데 투자던 뭐던 미래를 모르는 우리는 리스크를 낮추고 확율을 높일수밖에 없는지라 게다가 코로나 백신정도면 훌륭하다고 생각합니다. 국가 입장에서는 더 이상의 사회적비용을 위해서 접종은 안할수도 없고 저희네도 변이 들이 전염력이 더더 강해질테니 접종을 하는게 생존 확율이 높아질수밖에 없죠 다 알아보고 인지하시고도 접종 안하신다고 하면 그건 초보건축주님 말씀대로 본인이 감내하시는 일이 맞습니다. 단지 언론에 휘둘려 맞아야 되실분들이 못맏게 되실까 걱정이네요
초보건축주 2021.07.28 18:00  
@꼬순내님 백신이 선의를 가지고 발명되었다는 것에 의심을 하지 않습니다. ^^ 하지만 그 와중에 부작용으로 고통받아온 사람들이 있다는 것도 사실입니다. 저는 우연하게 살아오면서 그런 사람들을 만났고 그런 이유로 백신 부작용을 그까짓거 쯤이야... 하고 넘길 수는 없게 되었습니다. 다만 진지하게 논의되고 배려되어야 할 부작용 환자들이 이왕재 같은 사람으로 인해 오히려 비웃음을 당하고 극우들의 가짜뉴스 취급을 당하는 것이 마음 아픕니다. 이런 일들이 극우들의 정권교체를 위한 불쏘시개가 되는 것이 안타까워요.
꼬순내 2021.07.28 18:00  
@초보건축주님 주변에서 부작용 사례접하시면 참 당사자 가족도 건축주님도 힘드시겠습니다. 부작용 사례는 확대도 문제지만 축소도 문제가 있죠 제대로 알아야 다들 옳은 판단을 하실테니깐요 점심 맛있게 드십시오~
꼬순내 2021.07.28 18:00  
집단면역이라는게 면역이 집단으로 되서 바이러스가 발생 안하는게 아니라 접종 70%되면 중증 환자수가 줄어드니 어느정도 사회를 오픈하겠다는거 아닌가요 만약에 완벽하게 집단면역을 하겠다고 하면 현재에도 많은 사회적 비용이 투자됫는데 이 위기 못넘어 가지 싶습니다. 앞서 접종한 나라들도 점점 일일확진자 집계 안하고 중증자, 사망자만 집계하는쪽으로 방향을 트는것 같아요 물론 치료제가 나오면 좋치만 요원한일이죠 그러나 저러나 접종 부작용있다가 접종 막는 언론이나 (사실 코로나 리스크가 훨씬 크니깐 접종 하는거 아닌가요? 접종하는 사람들이 훨씬 똑똑한데 확율계산 못하는듯 접종할때 부작용 확율 vs 코로나 걸릴 확율 접종할수록 사람들 안이해져서 코로나 확율은 더 올라갈텐데 ..) 이것과 크게 다르지 않을 집단면역에 환상 같네요 집단면역을 우리가 무슨 환상으로 보나요 중증환자율 , 사망자보고 이정도는 경제를 멈추는 사회적 비용에 비하면 감내 할만 하다고 하고 가는거죠 그리고 백신자 사망자도 실험이나 통계가 쉽지 않을거에요 2차 접종후 14일 경과자나 1차 접종자 1차접종후 14일 이전자 2차 접종자 다들 항체 나 컷팅율이 틀린데 다 버무려서 통계하면 제대로 안될듯요 책 1권읽은 신봉자가 안될려면 교차검증과 양극단 주장을 사실이라고 받아 들여서 자기 안에서 생각을 해보는 능력이 필요하실것 같아요
Sperse… 2021.07.28 18:00  
저딴걸 왜 믿어요?
바닐라플랫화… 2021.07.28 18:00  
해부학 전공이 왜 면역을...
VT 2021.07.28 18:00  
한심하네요. 저거 채널 원래 무슨 채널인진 아시죠? 그리고 백신접종자는 2천만명에 가까운데 600명이 부작용이 생긴거고 코로나는 19만명 걸렸는데 그중 2천명 죽었어요. 비례식은 어디 팔아드셨나…
오징어순대 2021.07.28 18:00  
@VT님 원래 뭐 눈엔 뭐만 보이는거죠 뭐ㅠㅠ.. 안타깝게 생각합니다ㅠㅠ 의사도 아니면서 의학적 논거가 적절하다는 말은 어떻게 나오는건지 ㅠㅠ 의대/약대 아니면 하다못해 간호대라도 졸업했는지 원..ㅠㅠ..
Sperse… 2021.07.28 18:00  
백신 사망자 숫자는 어디서 보셨나요? 설마 신고 건수를 가지고 말씀하시는건 아니시겠죠?
cres91… 2021.07.28 18:00  
@Spersen님 신고건수는 11만명이 넘어요 저도 저수치를 보고 놀랫네요 http://www.fntoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=259205 https://m.blog.naver.com/jijisjungle/222264180891 질병청에서는 월 수 토 3회공개한다고 함.
Sperse… 2021.07.28 18:00  
@cres911님 에휴... 블로그 글이 무슨 권위가 있다고 올리시는겁니까. 그냥 기사나 올리시지요. 저 기사도 무슨 과학적인 검증이 되었다고 믿으시는지 모르겠고요. 백신 접종 후 사망 사례가 중요한게 아니라 인과 관계가 확인된 사례가 몇 건인지 중요한겁니다. 그냥 보고 싶고, 듣고 싶은 것만 들으시는군요. 안타깝습니다.
cres91… 2021.07.28 18:00  
｢@Spersen＊rosasgonsalez＊님]건수를 사망자로 착각하지않았나?라고해서…그냥 질병청 데이터공개할때 들어가보시길요. 인과관계가 확인할수없는건이 더 많을겁니다.백신맞고 그냥 명이다되었나봅니다ㅋㅋㅋ
Sperse… 2021.07.28 18:00  
@cres911님 인과 관계를 확인할 수 없는 건을 백신으로 사망한 것으로 간주하시는겁니까?
cres91… 2021.07.28 18:00  
@Spersen님 사실 인과관계를 100프로 증명할수없습니다. 예를 들어 당뇨환자가 관리만잘하면 평생살수도 있습니다.사망하진않습니다.근데 뉴스는 기저질환자라고합니다. 물론 극단적예입니다. 암튼 저는 백신사망자수치가 저렇게 높다는것을 최근에 알았네요. 참고로 저는 저교수를 신봉자도아니고 더욱더 백신맞으면안된다고주장하는사람도 아닙니다.단지 리스크를 비할수있다면 피하는게맞다는게 사견이네요. 워낙 저뉴스제목이 자극적이지만… 코로나감염과 백신효능원리에대한 내용이 미국의사들이 말하는것과가장부합되어있다고 생각합니다.저는 계속 코로나 의학적정보를 얘기를하는데…다들 선동음모론으로 말씀하시니…극우,비타민C…저는 저교수백그라운드는모릅니다. 암튼 올린게 죄입니다.^^ 백신은 백신대로 치료는 치료제로 어느한쪽이라도 무시해할부분은 아니라고 생각하네요.참고로 아직은 검증되지않은 백신을 어린 학생들에게까지 적용은 위험하다고생각합니다(현재 고3) 물론 임상학적으로위험이 없다고 결론이나면 why not~ 당연히 백신 찬성입니다.어떤부모가 이걸 거부하겠습니까.
Sperse… 2021.07.28 18:00  
@cres911님 백신 사망자라고 말씀하시는 것 부터가 오류입니다. 백신 접종 후 사망자라고 해야 정확하죠. 그 인과 관계가 확인된 것은 600명보다 훨씬 적고요. 질병청에서 확인해준 건이 몇 건인지만 보세요. 확인할 수 없는 건까지 다 자의적으로 해석하지 마시고요. 전세계적으로 억 단위의 인구가 이미 접종을 했고, 미국에서는 12세 이상이면 접종을 하고 있어요. 대체 어느 정도의 임상학적 안정성이 검증되어야 믿으실지 궁금하네요. 말도 안 되는 기사, 신뢰할 수 없는 블로그를 보시면서 의학적 정보라고 하시면 당연히 선동이라는 소리를 들을 수 밖에요.
어휴 2021.07.28 18:00  
@cres911님 코로나 감염자 대비 사망자 vs 백신 접종 '후' 사망자 간단한 비례입니다. 이마저도 이해하지 못하면서 "리스크를 비할수 있다면 피하는게맞다는게 사견이네요" 같은 말씀을 하시고 계십니다. 애초에 "리스크를 비할수 있다면 피하는게 맞다는게 사견이라는게" 라는 문장의 구성 요소를 보며 참담함을 금할 수 없긴 합니다만, 가정의 가장이라면 부디 이성적인 판단을 하시기 바랍니다. 물론 아직 어린 아이들에 대한 백신 접종은 저 또한 이익보다 해가 클 수 있다는 것은 인정합니다. 애초에 아이들은 코로나에 걸려도 심각한 상황에 이를 가능성이 적으니까요. 하지만 말씀하시는 바는, 특히 링크의 내용은 멀쩡히 백신을 맞으면 보다 안전해질 수많은 사람들을 위험에 빠트리는 말입니다. 개인적으로는 칼만 안들었지, 살인자나 다름없다고 봅니다. 영상이나, 이걸 전하는 님이나.
cres91… 2021.07.28 18:00  
@Spersen님 그렇게 하나하나 문구마다 정확성을 자꾸 구분하시니 하나만 말씀드립니다. “대체어느정도의 임상학적으로 안전성이 검증되어야…”…임상학적으로 규제기관에의해 안전성이 아직 최종검증된 적이 없는데 왜 믿어야하나요.님같이 대충 사람들많이맞고 크게 이상이없으니 믿는사람도있고 혹은 최종결과를 그래도 기다리는사람도있는것이죠. 참고로 현재백신은 아직 3상임상의 결과가 완료된 제품이 아니며 그러니 당연히 FDA 3상결과를 최종승인받은적이 없습니다. 통상 백신의 임상은 3-5년이 걸립니다.더 정확히는 판데믹으로 사실상 선처방하고 후임상을 하는거죠. 긴급상황이니 이건나쁘다라고생각하지않네요 다른방법이 없으니. 그나마 최근에 3상진행중인것은 다행이죠.최근 중간결과를보니 결국 젊은친구들 백신맞은후 심근염 심낭염 사망가능성이 있다고 나온것이고…그래 수학적비율로 전인구에 몇 늠죽는다고 뭐가 문제야할수도 있지요.이렇게 생각하면 세상에 문제될것이 있나요???그만큼 규제기관의 정상적인 최종임상승인결과없이 대량백신접종은 그만큼 위험도 따른다라고말씀드리네요
Sperse… 2021.07.28 18:00  
@cres911님 최근 3상이 진행중이라는 백신은 어떤거죠?
Blacka… 2021.07.28 18:00  
모든 발췌내용이 제목만 따서 안된다는 식으로 해놨네요. 그냥 버려야 할 글
네코야시키 2021.07.28 18:00  
에혀.. 카톡 좋은 글입니다 믿는 노인들도 아니고 이런 개소리를 펙트로 믿는 사람이 있나.; 그리고 그렇게 백신 불만이면 이 사태를 해결할 수 있는 최선의 대책을 내놓던가..
오징어순대 2021.07.28 18:00  
뭐.. 아프신 분 같으니 그냥 차단하겠습니다 ㅠㅠ 뭐.. 한편으론 안타깝긴 하지만 어쩌겠어요.. 인생 그렇게 살겠다는데 ㅠ
달콤생활 2021.07.28 18:00  
가방끈 길다고 다 정상은 아니니깐요ㅎㅎ
산에들에 2021.07.28 18:00  
백신 사망자 숫자는 백신때문에 사망한 것이 아니라 백신을 맞고 난 후 사망자 즉 신고된 사망자 아닌가요? 그것은 흡사 며칠 전 조선일보나 티비조선을 본 사람이 사망한 것과 같은 통계 아닐까요?
어휴 2021.07.28 18:00  
와 진지하게 대한민국에 이런 사람이 많을 수도 있다는 점에 당혹스럽네요. 부디 그 소신대로 백신 맞지 않기를 바랍니다. 자연선택의 위대한 현장을 위하여.
심시미 2021.07.28 18:00  
나다머린 2021.07.28 18:00  
OS폐인 2021.07.28 18:00  
이런 생각은 혼자 하시던가 전광훈 목사 같은 분과 같이 하시길 바랍니다.
덕수궁 2021.07.28 18:00  
shi 2021.07.28 18:00  
cres91… 2021.07.28 18:00  
@bfb4e9778ed342dc966.gif님 앞문구 코로나에대해 거의 팩트…정확히는 코로나바이러스감염원리를 말합니다 저건 오해가있으니 수정할께요
[NoJap… 2021.07.28 18:00  
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